Τάσος Χατζηβασιλείου στον «Ε.Τ.»: Η Τουρκία εργαλειοποιεί τους πρόσφυγες

«Ο κ. Ερντογάν επιδιώκει όξυνση του κλίματος με στόχο να εξωθήσει την Αθήνα σε διμερή διαπραγμάτευση. Η κυβέρνηση, όμως, παραμένει ψύχραιμη και υπεύθυνη», τονίζει ο βουλευτής Σερρών της Ν.Δ. και γραμματέας της Επιτροπής Εθνικής Αμυνας και Εξωτερικών Υποθέσεων, Τάσος Χατζηβασιλείου, σε συνέντευξή του στον Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής.

Ο κ. Χατζηβασιλείου μιλά για την έναρξη εκ νέου σε τεχνικό επίπεδο των συνομιλιών για τα ΜΟΕ, για τον διπλωματικό μαραθώνιο της Ελλάδας σε σχέση με το ζήτημα της Λιβύης, για τη συναντίληψη Ελλάδας-Γαλλίας σε σημαντικά θέματα, καθώς και για το μεταναστευτικό.

 

Κύριε Χατζηβασιλείου, αυτό που συνέβη πρόσφατα με το τουρκικό ερευνητικό σκάφος ήταν, τελικά, απρόοπτο λόγω καιρού ή «τεστάρισμα» εκ μέρους της Τουρκίας;

Το τουρκικό ερευνητικό σκάφος όφειλε να έχει καταθέσει NAVTEX για την περιοχή διέλευσης. Αφού δεν το έπραξε, βασίμως μπορούμε να υποθέσουμε ότι η Τουρκία θέλησε να τεστάρει τη στάση της Ελλάδας. Οι Ένοπλες Δυνάμεις έδειξαν αντανακλαστικά και αντέδρασαν σωστά και ψύχραιμα.

Θεωρείτε πιθανό να συνεχιστούν τέτοιου είδους προκλήσεις; Τι επιδιώκει ο κ. Ερντογάν και ποια θα πρέπει να είναι η στάση της ελληνικής πλευράς;

Είναι πιθανό, καθώς ο κ. Ερντογάν επιδιώκει να ανεβάσει το θερμόμετρο στην περιοχή. Η στάση του συνδέεται και με την κατάσταση στη Μέση Ανατολή. Επιδιώκει όξυνση του κλίματος, με στόχο να εξωθήσει την Αθήνα σε διμερή διαπραγμάτευση. Η ελληνική κυβέρνηση, όμως, παραμένει ψύχραιμη και υπεύθυνη. Καλλιεργούμε τις συμμαχίες μας και εμβαθύνουμε τη στρατηγική μας σχέση με τη Γαλλία. Κινούμαστε με βάση τις αρχές του Διεθνούς Δικαίου και ταυτόχρονα στέλνουμε σαφές μήνυμα ότι δεν θα επιτρέψουμε την παραβίαση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων.

Το γεγονός ότι εν μέσω αυτής της προκλητικότητας έχουμε συμφωνία για επανέναρξη συνομιλιών για τα ΜΟΕ σηματοδοτεί διάθεση και της Τουρκίας για αποκλιμάκωση ή είναι πολύ πρόωρη οποιαδήποτε τέτοια εκτίμηση;

Όπως δήλωσε ο πρωθυπουργός, κρατάμε ανοιχτούς τους διαύλους επικοινωνίας με την Τουρκία. Επιμένουμε στον διάλογο, διότι γνωρίζουμε ότι μόνο έτσι μπορεί να υπάρξει μείωση της έντασης. Στο πνεύμα αυτό, ξεκινούν εκ νέου σε τεχνικό επίπεδο οι συνομιλίες για τα ΜΟΕ. Και η Τουρκία αντιλαμβάνεται ότι έτσι μπορούμε να βρούμε κοινό τόπο. Άλλωστε, ένα θερμό επεισόδιο δεν θα συνέφερε ούτε την ίδια.

Η προσφυγή στη Χάγη πρέπει, κατά την άποψή σας, να αποτελεί επιδίωξη της χώρας μας και, αν ναι, υπό ποιες προϋποθέσεις και σε ποιο πλαίσιο;

Η προσφυγή στη Χάγη αποτελεί δυνητικό εργαλείο επίλυσης των διαφορών μας. Όμως, προϋποθέτει την αποκλιμάκωση της έντασης από την πλευρά της Τουρκίας και την υπογραφή συνυποσχετικού. Η Χάγη θα μπορούσε να αποφανθεί για την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ. Άλλες διαφορές δεν υφίστανται. Οι κατά καιρούς τουρκικές διεκδικήσεις ανήκουν στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας.

Ο διπλωματικός μαραθώνιος που διεξάγει η Ελλάδα σε σχέση με το ζήτημα της Λιβύης εκτιμάτε ότι φέρνει αποτελέσματα; Δημιουργούνται ισχυρές συμμαχίες, ώστε ενδεχόμενη πολιτική λύση να μην περιλαμβάνει τα άκυρα μνημόνια με την Τουρκία;

Ο διπλωματικός μαραθώνιος της κυβέρνησης είχε ως αποτέλεσμα οι εταίροι σε Ευρώπη και Αμερική να καταδικάσουν απερίφραστα την τουρκολυβική συμφωνία. Θυμίζω και τη σαφή καταδίκη της γερμανικής Βουλής και του Γάλλου προέδρου. Επομένως, η πολιτική μας έφερε αποτελέσματα. Επίσης, μην ξεχνάμε την έντονη δραστηριότητα για να οριοθετηθεί ταχύτερα η ΑΟΖ με Ιταλία και Αίγυπτο.

Θεωρείτε ικανοποιητική τη στάση των αξιωματούχων της Ε.Ε. στην πρόσφατη διάσκεψη του Βερολίνου σε ό,τι αφορά τα δύο μνημόνια; Πιστεύετε ότι η Ελλάδα θα είναι παρούσα στα επόμενα στάδια της διαδικασίας για τη Λιβύη;

Η απόφαση της Γερμανίας να μην καλέσει την Ελλάδα στη διάσκεψη του Βερολίνου δεν συνάδει με τις αρχές της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης. Η διάσκεψη κινήθηκε στη σωστή κατεύθυνση, όμως στην πράξη δεν βλέπω κάποιο αποτέλεσμα. Η Τουρκία από την πρώτη στιγμή παραβιάζει τη συμφωνία του Βερολίνου, στην οποία συμμετείχε, γεγονός που κατήγγειλε και ο πρόεδρος Μακρόν.

Τι σηματοδοτεί η εντονότερη γαλλική παρουσία στην Ανατολική Μεσόγειο και τι προσδοκά η χώρα μας από αυτήν την ισχυρή συμμαχία που αναδείχθηκε και κατά την πρόσφατη επίσκεψη του πρωθυπουργού στο Παρίσι;

Η επίσκεψη του Κυριάκου Μητσοτάκη στο Παρίσι ανέδειξε τη συναντίληψη Ελλάδας-Γαλλίας σε σημαντικά θέματα και, κυρίως, στη δημιουργία μιας εταιρικής-στρατηγικής σχέσης. Η Γαλλία στηρίζει τις ελληνικές θέσεις και καταγγέλλει την τουρκική προκλητικότητα στην Ανατολική Μεσόγειο. Η παραμονή του γαλλικού αεροπλανοφόρου στην περιοχή στέλνει σαφές μήνυμα προς την Άγκυρα, ενώ αποτελεί και έμμεση εγγύηση ασφαλείας στην περιοχή.

«Ο Τούρκος πρόεδρος άνοιξε πάλι τις… κάνουλες του προσφυγικού»

Σε ό,τι αφορά το μεταναστευτικό, γιατί όλες αυτές οι αλλαγές που έχουν υπάρξει το τελευταίο εξάμηνο σε επίπεδο εθνικής πολιτικής δεν έχουν βελτιώσει την κατάσταση στα νησιά;

Η κατάσταση έχει οξυνθεί γιατί ο Ερντογάν άνοιξε πάλι τις… κάνουλες του προσφυγικού. Αφενός εργαλειοποιεί τους πρόσφυγες, για να πιέσει την Ευρώπη για περισσότερα κονδύλια. Αφετέρου προσπαθεί να ισορροπήσει στο εσωτερικό, καθώς η τουρκική κοινή γνώμη παρουσιάζει δείγματα κόπωσης από τα 4.000.000 προσφύγων. Σας υπενθυμίζω ότι το 2019 η μεταναστευτική καταιγίδα διπλασιάστηκε σε σχέση με το 2018, φτάνοντας περίπου τις 72.000 αφίξεις. Μπροστά στη δύσκολη κατάσταση, η κυβέρνηση παίρνει όλα τα απαραίτητα μέτρα, δίνοντας απόλυτη προτεραιότητα στα νησιά. Η λειτουργία των κλειστών προαναχωρησιακών κέντρων, η επίσπευση διαδικασίας ασύλου, η εντατικοποίηση των επαναπροωθήσεων, η επιπλέον οικονομική στήριξη των δήμων που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή και, επιτέλους, η καταγραφή των ΜΚΟ είναι ορισμένα μόνο από τα μέτρα που θα αποφορτίσουν την κατάσταση.

Η Ε.Ε. είναι, πιστεύετε, έτοιμη από την πλευρά της να λάβει τολμηρές αποφάσεις για ευρωπαϊκή αλληλεγγύη που θα εκδηλώνεται σε διαρκή βάση;

Η Ευρώπη, έστω και αργά, κατάλαβε ότι πρέπει, επιτέλους, να αλλάξει η νομοθεσία για το άσυλο. Το «Δουβλίνο» δεν ανταποκρίνεται πλέον στη σημερινή δύσκολη πραγματικότητα. Η Ελλάδα έχει σαφώς προτάσεις και θα τις παρουσιάσει σύντομα στους εταίρους. Όμως, η Ευρώπη οφείλει να επιβάλει κανόνες για τη διασφάλιση της αλληλεγγύης, αλλά και κυρώσεις στις χώρες που αρνούνται να τηρήσουν τα συμφωνηθέντα. Δεν μπορεί μια χώρα να απολαμβάνει τα θετικά της Σένγκεν και ταυτόχρονα να ξεχνά τις υποχρεώσεις της.

Ακολουθήστε τον παρακάτω σύνδεσμο για να δείτε την συνέντευξη στον ιστότοπο της εφημερίδας:

Τάσος Χατζηβασιλείου στον «Ε.Τ.»: Η Τουρκία εργαλειοποιεί τους πρόσφυγες